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커뮤니티 > 리뷰 및 후기 20세기 질문용 사진
  • 2011-03-22 09:54:36

  • 0

  • 1,393

Lv.1 초인
질문답변글에 사진이 안올라가서
여기에 글남깁니다.
^^;
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16개의 댓글이 있습니다.
    • Lv.13 깔맞춤전략
    • 2011-03-22 10:03:17

    이미 위에 언급되었지만 다시 한번 말씀드리자면..
    폐기물을 제거하기 위한 조건은..

    1. 재생센터가 있어야 한다. (또한 시민이 일하고 있어야 한다.)
    2. 재생센터가 일하고 있는 그 자신의 타일은 선로연결없이 제거가 가능하다.
    3. 재생센터는 선로가 연결된 상, 하, 좌, 우 타일의 폐기물 1개의 제거가 가능하다.

    위의 예에서 좌측하단에 재생센터가 있습니다.
    우측하단에 있는 타일은 재생센터와 직접적으로 선로가 연결되어 있지 않기 때문에 제거가 불가능합니다. (재생센터와 직접적으로 연결되어있어야하지, 선로를 우회해서 제거하는 것은 불가능합니다.)
    우측 상단의 폐기물은 제거가 불가능합니다. 상,하,좌,우 직접 재생센터와 연결되어있는 폐기물만 제거 가능하므로, 대각선이기 때문에 불가능합니다.

    참고로 폐기물은 토지타일 내에서 어떤 위치에 있든지 상관 없습니다.
    따라서 그리신 빨강원은 큰 의미가 없으며, 재생센터를 중심으로 어느 위치에 폐기물이 있는 타일이 있는지가 중요합니다.
    • Lv.11 상트맨이야~
    • 2011-03-22 10:06:03

    말그대로 재생센터는 돌아가지만 연결된 옆마을은 사람이 없어
    불가능합니다.
    • Lv.13 깔맞춤전략
    • 2011-03-22 10:07:24

    재생센터 사용하는 법은 어찌보면 굉장히 간단합니다.

    1. 재생센터 있니? (OK)
    2. 그럼 시민 일하고 있니? (OK)
    3. 그럼 재생센터 있는 타일은 폐기물 제거 가능 (OK)
    4. 옆 타일도 폐기물 제거하고 싶니? (OK)
    5. 선로 연결되있어? (OK)
    6. 그럼 가능 (OK)

    대신 대각선은 안되고, 선로 연결안되있어도 안된다는 말입니다 ㅎㅎ
    • Lv.13 깔맞춤전략
    • 2011-03-22 10:08:47

    상트맨이야//옆마을이 제거가 불가능한 이유는 시민이 없기 때문이 아니라, 선로가 연결되어있지 않기 때문입니다. 폐기물을 제거하는데 시민의 유무는 영향을 미치지 않습니다. 재생센터 본인만 시민이 일하고 있으면 됩니다.
    • 2011-03-22 10:20:40

    20세기 해 본 적은 없지만 -_-;

    초인님이 궁금해하는 부분은, 그림에서 1시 방향의 타일이 재생센터가 있는 7시 방향의 타일과 선로가 연결되어 있는데, 왜 폐기물을 버릴 수 없는가?
    인거 같네요.

    답은 '선로가 연결되어 있어도 인접해있지 않기 때문에'가 아닐런지.
    • Lv.1 초인
    • 2011-03-22 10:21:12

    깔맞춤전략/ 3. 재생센터는 선로가 연결된 상, 하, 좌, 우 타일의 폐기물 1개의 제거가 가능하다.
    이말은 재생센터타일을 기준으로 상하좌우 즉. 한개씩만 된다는 말씀이신가요?
    저사진은 위쪽에껀.. 대각선이라 안되고
    아래껀 선로 연결이 안되서 안되고
    제가 상하좌우는 안보고 선로만봐서.. 이해를 못했네요..
    답변 감사합니다. ^^
    • Lv.13 깔맞춤전략
    • 2011-03-22 10:23:21

    카키보이//이미 질문에 대한 답을 드렸습니다. "우측 상단의 폐기물은 제거가 불가능합니다. 상,하,좌,우 직접 재생센터와 연결되어있는 폐기물만 제거 가능하므로, 대각선이기 때문에 불가능합니다."라고 첫 댓글에서 말씀드렸죠. ^^;;

    초인//첫플에는 에러플을 할 확률이 상당히 높은게 20세기죠.
    숙련자들끼리 하면 정말 재미있습니다! 아내느님과 재밌게 즐기셔요~
    • 2011-03-22 10:25:13

    일반적인 보드겜에서 '인접한'은 대각선을 제외하는 경우가 많죠 ㅎ
    • Lv.1 초인
    • 2011-03-22 10:40:52

    룰북에
    폐기물을 제거하기 위한 조건은..

    1. 재생센터가 있어야 한다. (또한 시민이 일하고 있어야 한다.)
    2. 재생센터가 일하고 있는 그 자신의 타일은 선로연결없이 제거가 가능하다.
    3. 재생센터는 선로가 연결된 상, 하, 좌, 우 타일의 폐기물 1개의 제거가 가능하다.
    이글을 명시해놓으면 정확히 이해를 할꺼같네요.
    다시 룰북보니 위 글귀가 없어서 에러플 할 확율이 높을꺼같네요..^^
    • 2011-03-22 11:53:22

    룰북에 문제는 없습니다.
    사진상에 오른쪽 위 타일과 재생센터를 직접 연결하는 선로는 없습니다.
    저 선로는 '직접' 연결된 것이 아니라 다른 도시를 경유하는 선로에 이어져 있는 겁니다. 그냥 연결과 '직접' 연결을 구분해 생각하시면 이해하기 쉽습니다.
    • Lv.1 초인
    • 2011-03-22 11:58:55

    0-Ho (Hj)/ 룰북번역에 문제가 있다는 말이 아니구..
    기본룰북에 없으니.. 어쩔수없는 상황이란 말이였습니다..^^;
    뭐 항상 모든게임에 룰북이 햇갈리는건..뭐 어쩔수없는..저지만.

    0-Ho (Hj)님 덕분에.. 이제 즐겁게 게임하는일만 남았습니다.
    다시한번 감사합니다..^^
    • Lv.1 초인
    • 2011-03-22 12:01:39

    그냥 연결과 '직접' 연결을 구분해 생각하시면 이해하기 쉽습니다.// 이말이라도 적혀있었다면.. 정확히 이해를 했을텐데요.
    사실 제가 이해를 못한건 [직접연결하는 선로가 있을경우] 여기서 선로만 보게된다는 겁니다.. 직접이란말이 확 와닿지가 않아서 이해가 안갔던거였습니다..^^;
    • 2011-03-22 12:58:05

    영어를 해석한 표현이 중의적인 경우가 많이 있습니다.
    번역자는 이정도면 이해되겠지 싶은 표현도 읽는 사람에 따라서 그렇게 보이기도 하죠.
    그렇다고 번역자가 모든 번역에 역주를 달 수는 없는 노릇이죠. 모호한 표현은 원본과 비교해 보는게 가장 좋은 방법인거 같습니다.
    • 2011-03-22 13:02:55

    룰북 작성이든 번역이든 어려운 게, 이미 규칙을 아는 사람이 번역하면서 고른 단어를 규칙을 모르는 사람이 봤을 때 '정확히 하나의 unique한 의미로 받아들이게'하는 것이 어렵죠. 그래서 가장 좋은 건 게임 작가와 이메일링하는 거고 두 번째고 원어 룰북을 읽는 거더군요.
    • Lv.13 깔맞춤전략
    • 2011-03-22 13:11:09

    'ㅅ ' 전부 맞는 말씀들입니다.
    그래서 요즘에는 새로운 게임 룰북 읽어볼 땐, 반드시 옆에 영어 원본 룰북을 같이 두고 읽는 습관을 들이고 있습니다. '이게 무슨 말이지?' 라는 생각이 들 때, 원문 룰북 읽어보면 감 잡히는 경우가 굉장히 많더라구요.
    그래도 모르겠으면, 질문과 답하기 게시판을 이용하시면 되고 ^^

    아.. 그리고 혹시 제 위에 대답에서 확실히 하지 않은 부분이 있었는데..
    재생센터 본인이 있는 타일의 폐기물 제거할 때도 한 라운드에 '1개만' 제거 가능합니다.
    • 2011-03-22 14:06:59

    한글 매뉴얼을 만드는 분들이 오역을 하신다거나 일부러 이해하기 어렵게 표현한다기 보단 영문 번역에 있어서 명확한 영어에 비해 중의적인 해석이 난무하는 한글 떄문에 번역 시 명확한 의미전달이 쉽지 않습니다. (저도 예전에 제가 번역한 글을 보고 이 뜻으로 적었나 저 뜻으로 적었나 헷갈릴 떄도 있으니까요. 그래서 최대한 명확한 의미전달을 위해 어색하더라도 부연해서 표현하고 있습니다. (a man이라면 남자라고 적지 않고 남자 한 명이라 적습니다.ㅎㅎ)

    초인님// 한글이든 영문이든 자체에 문제가 없어 보인다는 뜻이었습니다. 오해 없으시길.^^; (그리고 20세기는 디굴님꼐서 수고하신 작품이라 저보단 디굴님께 감사륻 드리셔야 할 것 같아요.)
    저도 게임을 해본 적이 없어서 영문 룰을 자세히 보진 못했는데 말씀듣고 자세히 보니 확실히 애매한 부분들이 있긴 하네요.

    일단 직접 연결과 그냥 연결의 차이에 대해선 재활용 부분은 아니지만 뒤의 시설 부분에 살짝 나와 있으므로 그걸 참고해서 이해하시면 될 것 같습니다.

    추가로 대지 타일을 배치할 떄 모서리만 닿아도 연결된 걸로 간주하는 걸 보아 이 게임에서 '인접한'의 의미는 대각선을 포함하여 이해해야 하는 거 아닌가하는 생각을 합니다. (이 부분이 명확하게 적혀 있지 않습니다만 제가 못본 건지 대각선은 안된다는 말은 못본 것 같은데 그런 말이 특별히 명시되어있지 않다면 제가 생각하는대로 하는 게 맞아 보입니다.)
    이게 문제가 되는 이유는, 만약 그게 맞다면 깔맞춤님 말씀 중 상하좌우만 처리 가능하다고 한 부분은 틀린 것이 됩니다.
    저 예시에서 한꺼번에 다리 2개를 대각선으로 놓아 버리면 직통 연결이 되는데 그렇게 하면 폐기물 처리를 할 수 있게 됩니다.
    상식적으로는 이게 가능해도 별 무리가 없어 보이고 가능해야 할 것 같은데 (재생센터가 인근에 있는데 안된다는 게 이상하죠.) 전 게임을 해본 적은 없으니 잘 모르겠네요.^^ 룰북만 읽고 드리는 말씀입니다.

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